Lebenstraum erfüllen und nach Griechenland auswandern

30. Juni

Zu Gast: Eleftheria Leptokaridou

Die Folge ist auch auf allen gängigen Podcast Plattformen zu finden:

Türkisblaues Meer, weiß-blaue Häuser, und Ouzo: Griechenland ist eines der beliebtesten Urlaubsziele bei den Deutschen. Aber warum eigentlich nicht gleich im Land der Götter leben?

Nach der großen Krise im Jahr 2015 ist Griechenland jetzt besonders interessant: Griechenland ist in der Europäischen Union und EU-Bürger können in Griechenland ganz einfach leben und arbeiten. Außerdem gibt es viele Steuervorteile für Ausländer, die Lebenshaltungskosten sind relativ niedrig und Immobilien und Tourismus sind in Griechenland sowieso eine Investition wert.

Für unseren aktuellen Podcast über Griechenland haben wir uns mit der griechischen Rechtsanwältin Eleftheria Leptokaridou zusammengesetzt, die in einer Kanzlei in Berlin und Thessaloniki arbeitet. Sie betreut Mandanten, die nach Griechenland auswandern wollen und verrät uns viele Dinge, die man wissen sollte, wenn man in Griechenland leben möchte: unter anderem, wie man als Ausländer ein Unternehmen gründet und ein Bankkonto eröffnet, wie man Steuern spart und natürlich, wie gut der griechische Wein schmeckt.

Daueraufenthalt in Griechenland

Daueraufenthalt als EU-Bürger
Griechenland gehört zur Europäischen Union und EU-Staatsbürger dürfen sich ohne weiteres für 3 Monate in Griechenland aufhalten. Wer vorhat länger als 3 Monate in Griechenland zu leben, muss sich bei der Polizei anmelden und beantragt eine Steuernummer. Entweder man arbeitet in Griechenland oder geht keiner inländischen Beschäftigung nach, dann sollte man aber nachweisen können, über genügend Einkommen/Rente zu verfügen (ca. 1000€-1200€ pro Person), damit man den Staat nicht belastet. Anschließend benötigt man eine Krankenversicherung, die in Griechenland gelten muss.
Daueraufenthalt als Nicht-EU-Bürger
Wer keinen EU-Pass hat, muss ein monatliches Einkommen von ca. 3500 USD und 20% pro Ehepartner und 15% pro Kind nachweisen, um die Aufenthaltsgenehmigung für 2 Jahre zu bekommen - oder ein Beschäftigung in Griechenland finden. Danach muss man entweder wieder ausreisen oder erneut einen Aufenthalt beantragen. Das Digitale Nomaden-Visum für Griechenland ist übrigens nur für Nicht-EU-Bürger.

Nach Griechenland auswandern: Dinge, die Sie wissen sollten

Griechisch sprechen - notwendig?
In Griechenland sprechen ein Großteil der Bevölkerung Englisch und sogar eine weitere Fremdsprache. Anfangs kann man also sogar ohne Griechisch zu sprechen in Griechenland leben. Es gibt sogar Kanzleien und Steuerberater, wo nur Deutsch oder andere Sprachen wie Französisch oder Italienisch gesprochen werden.

Bankkonto eröffnen - schwierig?
Wenn man in Griechenland lebt kann man relativ einfach ein Bankkonto eröffnen. Man muss bloß die notwendigen Unterlagen vorweisen. Gut zu wissen: Auch in Banken sprechen die Leute Englisch.

Gehälter und Löhne - niedrig?
Die Lebenshaltungskosten in Griechenland sind deutlich niedriger als in Deutschland, Österreich oder Schweiz. Daher sind auch Durchschnittsgehälter mit ca. 1000€-1200€ Euro im Monat niedriger. Mindestlohn liegt momentan bei ca. 780€.

Immobilien - günstig?
Die Immobilienpreise hängen wie immer von der Lage ab - ob Festland oder Insel, Großstadt oder Kleinstadt. Athen ist auf jeden Fall teurer als die anderen Städte, wo man für eine schöne Wohnung in einer guten Gegend für eine Familie ca. 600-700€ zahlt. In einer kleinen Stadt kann man für dieselbe Wohnung mit 400-500€ Miete rechnen. Im Vergleich zu Deutschland ist das alles natürlich sehr günstig.

Interessant: In Griechenland gibt es Inseln wie z.B. Antikythera, wo man von der Regierung bezahlt bekommt (ca. 500€ pro Monat) dort zu leben - auch eine Option.

Investitionsmöglichkeiten in Griechenland

Wer nach Griechenland auswandert kann in Immobilien investieren. Ein weiterer vielversprechender Markt ist der Tourismus - Hotels, Restaurants, Airbnbs und mehr sind auf jeden Fall eine Investition wert.

Mehr Informationen zu Immobilienkauf.

Unternehmensgründung in Griechenland

Prinzipiell kann jeder EU-Bürger ein Unternehmen in Griechenland gründen. Eine Unternehmensform, die auch bei Ausländern in Griechenland sehr beliebt ist, ist die I.K.E. Die I.K.E. kann schnell und mit fast keinem Startkapital gegründet werden. Der Steuersatz liegt hier, wie bei jeder anderen Unternehmensform in Griechenland auch, bei 22%.

Die Schritte zur Unternehmensgründung in Griechenland erfahren Sie hier.

Überblick: Steuern in Griechenland

Die Mehrwertsteuer in Griechenland beträgt 24%.
Auch diejenigen, die ihren Wohnsitz in Griechenland haben und übers Internet entweder selbstständig oder für ihre Arbeitgeber im Ausland arbeiten, zahlen in Griechenland Steuern für ihr globales Einkommen.
Deutsche Rentner, die nach Griechenland ziehen, zahlen nur 7% Steuer für ihre betriebliche Renten und Leistungen der privaten Altersvorsorge aus Deutschland.
Es gibt einen großen Steuervorteil für Investoren, die eine Pauschalbetrag von 500.000€ in eine Immobilie, Unternehmen oder anderweitiges in Griechenland investieren.
Alle, die beweisen können, dass sie die letzten 7 Jahre vor der Anmeldung in Griechenland keinen Wohnsitz in Griechenland hatten und vorhaben für mindestens 2 Jahre in Griechenland zu leben, können die 50%-Regelung in Anspruch nehmen. Das heißt, sie müssen nur 50% ihrer ausländischen Einnahmen versteuern.

Mehr Details zu Steuern in Griechenland.

10 Gründe um jetzt nach Griechenland zu ziehen.

Weitere Informationen zu Griechenland und vielen anderen Ländern finden Sie auf unserem Podcast Perspektiveausland und unseren Websites Wohnsitz Ausland, Auslandsunternehmen, St Matthew, und auf LinkedIn.

Kontaktdaten und Links:

Eleftheria Leptokaridou

Homepage: leptokaridou.com/de

Telefon: +49 30 88702382 / +30 2310 284408

E-Mail: contact@leptokaridou.com

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Timestamps

00:02:34 - Begrüßung, Einleitung

00:05:24 - Welche Aufenthaltsmöglichkeiten gibt es in Griechenland?

00:12:35 - Wie wird meine deutsche Rente in Griechenland besteuert?

00:15:51 - Daueraufenthalt: Nachdem man sich als EU-Bürger in Griechenland angemeldet hat, was sind die weiteren Schritte?

00:17:48 - Digitale Nomaden in Griechenland: Möglichkeiten und Steuern

00:22:17 - Wie hoch sind die Sozialabgaben in Griechenland?

00:24:56 - Regeln für Digitale Nomaden, die keine EU-Bürger sind

00:26:11 - Immobilienpreise in Griechenland

00:28:38 - Steuervorteile für Investoren in Griechenland

00:34:12 - Online arbeiten für ausländische Kunden: Wie zahlt man Steuern in Griechenland?

00:40:23 - Firmengründung in Griechenland

00:44:37 - In Griechenland ohne Griechisch zu sprechen: Ist es möglich?

00:46:27 - Ein Bankkonto in Griechenland eröffnen, Banken und Finanzbehörden

00:50:17 - Gehälter in Griechenland: Mindestlohn und Durchschnittsgehalt

00:51:06 - Arbeitssituation und Personalmangel in Griechenland

00:53:25 - Immobilien in Griechenland kaufen

01:00:40 - Welche interessante Investitionsmöglichkeiten, außer Immobilien, gibt es in Griechenland?

01:03:00 - Schulpflicht und Schulen für Auswanderer in Griechenland

01:05:35 - Medizinische Versorgung in Griechenland

01:09:52 - Persönliche Tipps für Deutschsprachige, die nach Griechenland auswandern wollen

01:14:34 - Kontaktdaten Eleftheria Leptokaridou

Mitschrift zum Podcast Perspektive Ausland Episode 88: Lebenstraum erfüllen und nach Griechenland auswandern

Zu Gast: Eleftheria Leptokaridou

Perspektive Ausland der Podcast für Unternehmer und Freiberufler die es ins Ausland zieht. Egal ob Steuerplanung, Auslandsfirmengründung, oder Lifestyle-Fragen: Hier geht's jede Woche zur Sache und hier sind deine Gastgeber Daniel Taborek und Sebastian Sauerborn.

00:02:34 - Begrüßung, Einleitung

Daniel Herzlich Willkommen, Frau Leptokaridou schön, dass wir heute diesen Podcast zusammen aufnehmen. Wir sprechen heute über Griechenland, ein sehr schönes Land, viele Deutsche lieben es. Das ist oft besungen worden das Land, es gibt auch schöne Lieder darüber. Griechischer Wein. Es gibt sehr viele unserer Mandanten, die sich durchaus für Griechenland interessieren, als Wohnsitz oder als Unternehmen, indem man vielleicht auch geschäftlich tätig ist. Wir freuen uns auf das Gespräch heute und einiges über dieses schöne Land zu erfahren. Natürlich auch wie es da genau funktioniert mit dem Aufenthalt und geschäftlicher Tätigkeit und wie wir das immer so machen, geben wir Ihnen gerne die Möglichkeit, sich unseren Zuschauern und Zuhörern selbst einmal vorzustellen.

Leptokaridou Zunächst vielen vielen Dank für die Einladung. Es ist mir immer eine sehr große Freude, über Griechenland zu sprechen. Ich bin Rechtsanwältin, zugelassene Rechtsanwälten in Deutschland und Griechenland. Ich habe zwei Kanzleien gerade: Eine in Berlin und die andere Thessaloniki und da ich hier sind, sie sind wir sehr aktiv Ausländer zu betreuen, die eine große Interesse an Griechenland haben. Im Moment sehen wir auch, dass es eine große Tendenz bezüglich Investitionen in Griechenland gibt, was uns persönlich sehr freut. Also ich freue mich sehr über die Beziehung zu Deutschland und sehe täglich, wie die Deutschen Griechenland lieben, in Griechenland investieren und viel Real Estate und Immobilien in Griechenland kaufen. Manche haben diesen großen Traum irgendwann mal nach Griechenland zu ziehen. Wir sind sehr froh, wenn wir sie dabei unterstützen können.

Daniel Warum sprechen Sie denn eigentlich so gut Deutsch?

Leptokaridou Ich hatte an der Schule als Fremdsprache, Englisch und Deutsch und dann irgendwann habe ich mich entschlossen, einen Teil meines Studiums in Deutschland zu machen, dann auch ein Masterstudium in Deutschland. Und dann habe ich die Zulassung bekommen, und dann bin ich aktiv in Deutschland geworden. Also ich habe mittlerweile angefangen Deutschland sehr zu lieben, deswegen auch meine enge Beziehungen zu Deutschland und auch der deutschen Sprache, die ich mittlerweile sehr gern spreche.

00:05:24 - Welche Aufenthaltsmöglichkeiten gibt es in Griechenland?

Daniel Sehr schön. Dann würde ich doch einfach mal sagen steigen wir mal ein und sprechen wir über ein paar Themen und Fragen, die unsere Mandanten und Zuschauer sehr interessieren. Das Erste ist ja immer, wenn man jetzt nach Griechenland umziehen will und man möchte nicht nur als Tourist leben, sondern länger. Was gibt es denn für verschiedene Möglichkeiten, sich da länger als 3 Monate aufzuhalten? Wie funktioniert das genau? Was muss ich tun? Und wir wissen natürlich in Europa gibt es die Freizügigkeit, aber trotzdem gibt es Unterschiede in verschiedenen europäischen Ländern. Also was muss ich jetzt machen als Europäer oder vielleicht auch als nicht Europäer? Mitunter haben wir Mandanten, die vielleicht selbst einen deutschen Pass haben, aber vielleicht mit jemandem verheiratet mit sind, der keinen europäischen Pass hat, also wie läuft das?

Leptokaridou Genau wie Sie gesagt haben, für Leute, die aus Europa kommen, ist es einfacher. Da kann man ohne weiteres für 3 Monate in Griechenland leben. Nach 3 Monaten muss man sich entscheiden, wie es weiter weitergeht. Das heißt, entweder beweist man, dass man über genügend Einkommen verfügt und in Griechenland leben kann, ohne den Staat zu belasten. Dann braucht man eine Krankenversicherung, die man natürlich auch als in Griechenland gelten muss, für Notfälle. Es gibt da z.B. diese EU Karte, eine Versicherungskarte. Wie gesagt, entweder beweist man, dass man genug Einkommen hat und sich in Griechenland aufhalten kann, ohne den Staat zu belasten oder man findet eine Beschäftigung in Griechenland und muss sich da ganz genau anmelden, mit einer polizeiliche Anmeldung, wo man Bescheid gibt, dass man aus dem Ausland kommt und permanent in den nächsten Jahren in Griechenland leben will. Dann muss man Beweise vorlegen und wird dann angemeldet. Es ist dann sehr unterschiedlich, wie man sich in Griechenland aufhalten möchte. Als Unternehmen in Griechenland, als Beschäftigter in Griechenland oder ohne Beschäftigung. Es gibt auch diese Möglichkeit, denn man muss nicht unbedingt aktiv berufstätig sein. Man kann auch einfach als Person, die genug zu leben hat kommen.

Daniel Jetzt bin ich zur Polizei gegangen und da hat man mich gefragt, ob ich mich wirklich anmelden will und ob das wirklich nötig ist. Ich habe da fünf Mal angerufen, um einen Termin zu bekommen. Ich habe dann diese Karte bekommen, aber ich war erschrocken, wie schwierig es war einen Termin zu bekommen. Ich wollte natürlich dieses Dokument haben, weil ich sonst kein Telefon und kein Internet beantragen konnte und so weiter. Können Sie das bestätigen, dass es in der Praxis nicht so einfach ist?

Leptokaridou Ja, das kann ich Ihnen glauben. Leider sind manche Polizeibehörden, besonders wenn es in kleineren Städte ist, ein bisschen überfordert. Die stellen viele Fragen. Aber Sie haben es ganz gut gemacht, dass Sie gesagt haben, dass Sie sich unbedingt anmelden möchten.

Daniel Sie haben gesagt, man muss ohne Beschäftigung ein Einkommen nachweisen. Haben Sie die Zahlen parat, wieviel Einkommen man pro Person nachweisen muss?

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Leptokaridou Es muss ein Einkommen, dass für ein gutes Leben reicht, nachgewiesen werden. Also zwischen 1000€-1200€ pro Person um zeigen zu können, dass es für eine Freiheit und eine gewisse Sicherheit, wie Miete, Essen und so weiter wirklich ausreichend ist.

Sebastian Und das müssen jetzt nicht nur EU-Bürger nachweisen. Der EU-Bürger darf sich aufhalten, wo er will innerhalb der Europäischen Union.

Leptokaridou Das ist eine Frage, die die Leute ganz oft stellen. Die wissen überhaupt nicht, dass es auch für EU-Bürger nach dem zweiten Monat notwendig ist sich anzumelden. Es gibt natürlich auch viele digitale Nomaden, die sich gerade sehr viel innerhalb Europas bewegen. Natürlich kann man 3 Monate in Griechenland leben, dann 3 Monate in Frankreich, dann 3 Monate in Italien. Da muss ich nichts beweisen, und man muss sich nicht anmelden. Aber wenn man in Griechenland leben will, müssen Sie sich anmelden, selbst wenn Sie aus Deutschland kommen oder aus einem anderen Land in Europa.

Sebastian Ich kann mir vorstellen, also wenn ich jetzt diese Mittel nicht nachweisen kann, dass ich zum Beispiel auch irgendwo angestellt sein kann.

Leptokaridou Ja, das wäre die Alternative dazu. Oder auch ein Unternehmen als Form von einer Tätigkeit zu gründen. Auch ein Rentner kann nach Griechenland ziehen und dann diese Anmeldung machen und sagen, dass er jetzt hier leben will. Wir haben viele Rentner, die so eine Ummeldung beziehungsweise Anmeldung in Griechenland machen, weil Sie ihre Pension einfach in Griechenland verbringen möchten.

00:12:35 - Wie wird meine deutsche Rente in Griechenland besteuert?

Sebastian Wenn jemand zum Beispiel aus Deutschland nach Griechenland zieht und eine private oder betriebliche Altersvorsorge hat und die muss nicht in Deutschland besteuert werden, sondern eben im Wohnsitzland. Und die wird dann in Griechenland bevorteilt besteuert, korrekt?

Leptokaridou In Griechenland im Moment gerade ja. Seit 2019 versucht der Gesetzgeber in Griechenland irgendwelche steuerlichen Vorteile zu geben, das heißt momentan werden Rentner, die nach Griechenland ziehen, für die nächsten 15 Jahre mit einem Steuersatz von 7% für alle Einkünfte aus dem Ausland besteuert. Das ist, wie Sie verstehen, ein sehr großer Vorteil.

Sebastian Das ist jetzt für alle Zuschauer und Zuhörer aus Deutschland wichtig zu verstehen. Also grundsätzlich unterliegen alle Renten, alle Pensionen, alle ähnlichen Einkünfte aus Deutschland der beschränkten Steuerpflicht in Deutschland. Ja, auch wenn man im Ausland lebt. Jetzt hängt es im Grunde dann vom DBA ab, was das entsprechende Wohnsitzland mit Deutschland hat, wo dann geregelt ist, welche Renten wo zu versteuern sind. In den meisten Ländern ist es so, dass die staatliche Rente immer im Ursprungsland, also im Herkunftsland, zu versteuern ist. In dem Fall in Deutschland. Aber zum Beispiel betriebliche Renten oder auch Leistungen aus der persönlichen Altersvorsorge der privaten Altersvorsorge, können dann in Griechenland letztlich versteuert werden mit 7%, was ein Riesenvorteil ist gerade wenn man jetzt zum Beispiel an Führungskräfte denkt oder so, die haben ja oftmals sehr großzügige betriebliche Pensionen. Da ist dann die staatliche Rente vielleicht relativ klein gegenüber der betrieblichen Altersvorsorge. Und da können die dann doch unter sehr vorteilhaften Bedingungen dann in Griechenland leben. Was Griechenland sicherlich eingeführt hat, weil es ja ähnliche Regelungen auch in anderen EU-Ländern mittlerweile gibt. Gerade Italien, Portugal und so weiter. Da hat sich Griechenland gedacht, wir müssen auch was machen.

Leptokaridou Genau so ist es. Ein großer Vorteil ist der Steuersatz in Höhe von 7%. Und wie Sie ganz korrekt gesagt haben, es gibt viele Rentner aus Deutschland, die sehr hohe Renten haben und auch entsprechend versteuert in Deutschland. Und das ist ein Vorteil den Griechenland gerade anbietet.

**00:15:51 - Daueraufenthalt: Nachdem man sich als EU-Bürger in Griechenland angemeldet hat, was sind die weiteren Schritte?

Daniel Nachvollziehbaren kann man es am Ende. Letztendlich haben wir in Griechenland eine Mehrwertsteuer, die 5% höher ist als in Deutschland. Dass der griechische Staat dafür eine niedrigere Besteuerung auf die Renteneinkünfte bezieht ist nachvollziehbar. Und da gibt es eine Steuereinnahme zurück. Trotz der höheren Mehrwertsteuer von 24% sind die Lebenshaltungskosten in Griechenland mittlerweile übrigens günstiger als in Deutschland.

Leptokaridou Man geht dann zum Finanzamt, sagt, dass man angemeldet ist und muss ein paar Formular ausfüllen und muss angeben, wie man sich in Griechenland beschäftigt oder nicht. Dann muss man eine Steuernummer beantragen und so weiter. All das, was dann ein Grieche macht, macht ein Ausländer, der in Griechenland permanent lebt, auch machen.

00:17:48 - Digitale Nomaden in Griechenland: Möglichkeiten und Steuern

Daniel Jetzt hatten wir ganz kurz schon auch über digitale Nomaden gesprochen. Was gibt es denn da für ein Visum für jemanden, der als digitaler Nomade in Griechenland leben will? Wobei wir natürlich Einschränkungen haben, wie z.B. dass das digitale Nomaden-Visum nicht für EU-Bürger möglich ist, sondern nur für Nicht-EU-Bürger.

Leptokaridou Ja, genau. Also bei digitalen Nomaden, hängt es davon ab, woher die kommen. Das ist sehr entscheidend und auch wie lange sie sich in Griechenland aufhalten möchten. Es gibt auch manche, die nur 2-3 Monate hier leben möchten und dann wieder weg wollen. Auch digitale Nomaden arbeiten übers Internet und haben auch Arbeitgeber oder arbeiten selbstständig. Selbstständige haben ein Unternehmen und ob dieses Unternehmen in Deutschland, in Frankreich, oder in Italien, etc. ist, da gibt es natürlich Unterschiede. Das Einkommen wird entweder in Griechenland versteuert , oder wenn der Wohnsitz in Griechenland ist. Wir sind steuerpflichtig in unserem Wohnsitz, auch für unser globales Einkommen, das gilt auch für digitale Nomaden. Wenn digitale Nomaden gerne 2 Jahre hier bleiben, dann müssen Sie ihren Wohnsitz verlegen, das heißt ihre Einkünfte werden dann automatisch in Griechenland versteuert.

Sebastian Für digitale Nomaden gibt es dann letztlich auch die Regelung, wenn ich es richtig verstanden habe, dass die dann in Griechenland nur 50% der Einkünfte versteuern müssen, oder?

Leptokaridou Ja, diese Regelung ist eine sehr neue Regelung und die gilt für diejenigen, die beweisen können, dass sie die letzten 7 Jahre vor der Anmeldung in Griechenland keinen Wohnsitz hatten und die den Wunsch haben oder die Absicht haben, sich in Griechenland für mindestens 2 Jahre aufzuhalten. Nur dann gilt dieses Regelung der 50%. Wenn Sie sagen, dass Sie nur für 6 Monate bleiben wollen, gilt diese 50%-Regelung nicht.

Sebastian Also das heißt diese Regelung gilt nur für Neuankömmlinge, und nicht für Leute die jetzt schon länger in Griechenland leben, und nur digitale Nomaden oder zum Beispiel jemanden der sein Geld im Ausland verdient und der 2 Jahre bleiben will. Der kann jetzt nur 50% seines Einkommens versteuern. Vielleicht können wir eine ganz einfache Rechnung machen. Mal angenommen jemand verdient jetzt 100.000 Euro. Das heißt, ich müsste dann 50.000 Euro in Griechenland versteuern: Wie hoch wäre da ungefähr die Steuer?

Leptokaridou 44% wäre dafür der Steuersatz, davon 50% würden Sie ungefähr 22% zahlen.

Sebastian Also das heißt auf meine 100.000 Euro würde ich dann 22.000 Euro Steuern zahlen, das ist ja echt moderat. Und müsste ich dann noch, das ist ja immer ein wichtiger Punkt, Sozialbeiträge bezahlen oder werden nur die Steuern fällig?

Leptokaridou Nein, jetzt sprechen wir nur über die Steuern. Also alles andere, was Versicherungen, Krankenversicherungen und so betrifft, das kommt extra dazu.

00:22:17 - Wie hoch sind die Sozialabgaben in Griechenland?

Sebastian Wie hoch sind so ungefähr die Sozialabgaben in Griechenland?

Leptokaridou Das hängt von der Beschäftigung ab, aber Sie müssen ungefähr mit 12% rechnen. Wobei es für Selbständige einen festen Betrag und keinen Satz gibt, je nachdem, was man für ein Einkommen hat und was für eine Art von Beschäftigung es ist.

Sebastian Verstanden. Das heißt, wenn ich zum Beispiel hier 22.000 Euro Steuern zahle, bei einem hohen Einkommen wie 100.000 das ist jetzt natürlich nicht nichts, aber es ist natürlich relativ wenig. Und wenn ich dafür dann das Privileg habe, dann in Griechenland zu leben, dann ist es für viele ja sicherlich interessant. Wird das gerne und öfters in Anspruch genommen? Also wir haben sehr viele Mandanten, die Rentner sind und das bei uns anfragen für Griechenland mit der Rente 7% Das ist natürlich ein sehr günstiges Angebot, das ist natürlich ein Traum. Was ist ihr Gefühl? Gibt es da viele, die das machen und dann dort nur 50% Ihres Einkommens versteuern?

Leptokaridou Ja, es gibt viele Leute und auch mittlerweile Griechen, die wegen der großen Krise ins Ausland gegangen sind und jetzt nach 10-12-15 Jahren im Ausland, sich entschieden haben, wieder nach Griechenland zurückzuziehen. Das ist auch ein Ziel der Regierung, also eine Motivation der Rückkehr für die Griechen. Wir haben sehr viele Mandanten, die ein großes Interesse daran haben und sich überlegen, ob das sich lohnt und wie sie das organisieren könnten. Ich glaube, dass es in den nächsten Jahren sehr gut laufen wird, wegen dieser Vorteile.

Sebastian Wenn man das alles umrechnet und natürlich auch die Lebenshaltungskosten günstig sind, dann lohnt sich das.

00:24:56 - Regeln für Digitale Nomaden, die keine EU-Bürger sind

Daniel Vielleicht noch mal ganz kurz zu den digitalen Nomaden: Ich meine, wir haben jetzt vielleicht nicht so viel Zuschauer und Zuhörer, die in der speziellen Situation sind beide oder einer keinen EU-Pass hat. Aber einfach um das noch mal ganz kurz zu sagen, das monatliche Einkommen was die nachweisen müssen, ist halt schon relativ hoch. Das sind 3.500 Dollar pro Monat und 20% pro Ehepartner und 15% pro Kind. Das muss man einfach wissen, das sind dann auch die Regeln, die einzuhalten sind. Und nach 2 Jahren Aufenthalt ist dann Schluss. Aber ansonsten 3.500 Dollar auszugeben, da muss man sich in Griechenland schon anstrengen. Es sei denn, man hat einen wirklich bestimmten Lebensstil.

00:26:11 - Immobilienpreise in Griechenland

Sebastian Was würde man in Griechenland allgemein bezahlen, wenn man ein schönes Haus mieten will, nicht unbedingt Luxus, aber jetzt, sondern ein schönes Familienhaus? Vielleicht nicht in Athen unbedingt, aber in einer anderen Städte.

Leptokaridou Das ist sehr unterschiedlich. Das hängt von der Lage ab und ob Festland oder Insel, Großstadt oder Kleinstadt. Ich würde mal sagen Athen ist auf jeden Fall teurer als die anderen Städte. Für eine schöne Wohnung in einer guten Gegend für eine Familie würde ich sagen 600-700€. Wo auch Schulen in der Nähe sind. In einer kleinen Stadt muss man mit 400-500€ Miete rechnen. Im Vergleich zu Deutschland, sehr günstig.

Daniel Ich muss noch was hinzufügen, da wird Sebastian jetzt vielleicht geschockt sein. Aber es gibt sogar Inseln in Griechenland, wo du bezahlt wirst, wenn du da hinziehst. Das heißt, du kriegst zum Beispiel auf der Insel, wenn ich sie richtig ausspreche, Antikythera, da bekommst du 500€ pro Monat von der Regierung bezahlt, wenn du sagst, ich wandere auf diese Insel aus. Sowas gibt es, weil man einfach will, dass bestimmte Inseln als Wohnorte eben nicht aussterben, sondern dass die Leute bleiben. Also auch das ist durchaus eine Option für jemanden, der für das Auswandern bezahlt werden will. Da kann man dann entweder auf unseren heutigen Gast oder auf mich zukommen, also da gibt es dann natürlich noch ein paar paar Tipps. Also bezahlter Urlaub auf einer kleinen griechischen Insel und zwar auf Staatskosten, so nach dem Motto auch das ist möglich.

00:28:38 - Steuervorteile für Investoren in Griechenland

Sebastian Es gibt noch weitere sehr interessante steuerliche Gestaltungsmöglichkeiten für Investoren. Wo sich Investoren verpflichten, ein bestimmtes Investment zu tätigen, vielleicht eine Immobilie und dann im Jahr letztlich eine Pauschalsteuer bezahlen in Höhe von 100.000 Euro und damit sind dann ausländische Erträge, zum Beispiel Kapitalerträge komplett abgegolten.

Leptokaridou Genau, das ist wieder eine neue Regelung, die gibt es seit 2020. Da haben wir auch eine große Interesse von Mandanten, die nach Griechenland umziehen und ihren Wohnsitz hierher verlegen, da haben sie die Möglichkeit, mit einer Investition von ungefähr einer halben Millionen, dann diesen Pauschalbetrag von 500.000 Euro folgen, egal was für Einnahmen, Kapitalerträge, Mieteinnahmen und so weiter weltweit haben. Das ist, wie Sie verstehen können, sehr günstig für Leute, die ein großes Portfolio haben, Investitionen haben, viele Immobilien, Einnahmen und Einkünfte aller Arten haben.

Sebastian Und die 500.000 Euro, soweit ich verstanden habe, die kann ich in alles Mögliche investieren: Immobilien, mein eigenes Unternehmen, irgendwelche Anleihen oder sowas kaufen, also da bin ich flexibel.

Leptokaridou Genau, das steht Ihnen frei, wie Sie diesen Betrag investieren möchten. Hauptsache, Sie können nachweisen, dass Sie diesen Betrag innerhalb Griechenlands investieren und dann wird dieser Pauschalbetrag als Steuer festgesetzt.

Sebastian Ich glaube wichtig ist ja noch, dass wir noch zu der Pauschalsteuer was sagen. Also wie gesagt, 100.000 Euro pro Jahr. Das muss man natürlich für sich selbst ausrechnen, ob es sich lohnt sich das nicht. Also wenn man jetzt 1.000.000 an Einkünften hat, Kapitalerträge oder Lizenzeinnahmen oder irgendwelche anderen Dinge passiver Art aus dem Ausland, dann sind natürlich 100.000 zum Beispiel nur 10%. Wäre sicherlich ein interessanter Steuersatz. Im Vergleich zu anderen Ländern wie UK oder Irland oder auch Malta mit dem sogenannten Non Dom Status dürfen dann die im Ausland erwirtschafteten Mittel ja oder Einkünfte nicht ins Inland überwiesen werden dürfen, weil sie eben ansonsten steuerpflichtig wären. Aber das ist in Griechenland anders, weil ja der Zuzügler, dann auch ermutigt werden soll, seine Auslandseinkünfte in Griechenland dann zusätzlich noch zu investieren. Das heißt, ich kann die ruhig nach Griechenland überweisen und auch dort ausgeben. Also wie nicht in London, wo man letztlich dann die Mittel versteuern muss, sondern eigentlich ist es egal, was ich damit mache und ich kann die auch in Griechenland auszahlen. Man sollte es nach Griechenland auszahlen und dort sogar ausgeben. Das ist ja genau der Sinn. Und wie lange kann man diese Regelung in Anspruch nehmen? Auch 15 Jahre hatten Sie gesagt?

Leptokaridou Ja, genau. 15 Jahre kann man das in Anspruch nehmen. Der Zeitraum ist auch relativ lang, also ich würde sagen, dass das sehr gut ist.

Sebastian Ja, auch wegen der Planungssicherheit. Das wird auch ihre Erfahrung sein, wenn gerade Deutsche, die nach Griechenland umziehen, zum Beispiel deutsche Unternehmer, die dann ihr Unternehmen ins Ausland nehmen wollen, immer beachten müssen, dass dann in Deutschland die sogenannte Wegzugssteuer anfällt. Das heißt, da sind nicht nur in Griechenland dann Dinge, die man steuerlich planen muss, mit Steuerberater und Rechtsanwalt, sondern man muss natürlich auch in Deutschland genau planen, wie man da möglicherweise sein Vermögen, seine Beteiligung und so weiter strukturiert, damit einem dann hier durch den Wegzug keine Probleme entstehen.

Leptokaridou Natürlich, da muss man sich erstmal entscheiden und dann planen, wie man das macht, weil die deutschen Behörden haben auch Interesse daran, dass das alles gut und umsichtig gemacht wird, weil natürlich das Einkommen aus Deutschland einfach weg ist.

Daniel Zu Investitionen, glaube ich, gab es noch etwas Interessantes. Vielleicht können Sie das noch kurz bestätigen: Die Investitionen, die man tätigt müssen innerhalb von 2 Jahren abgeschlossen sein, damit der Aufenthaltsstatus bestehen bleibt.

Leptokaridou Ja, genau. Deswegen habe ich auch gesagt, dass es eine gute Planung geben muss. Diese 2 Jahren müssen auch berücksichtigt werden. Die Planung muss ganz genau erfolgen, wie das gemacht wird, sowohl in Deutschland als auch in Griechenland.

00:34:12 - Online arbeiten für ausländische Kunden: Wie zahlt man Steuern in Griechenland?

Daniel Jetzt gibt es manchmal so eine interessante Konstellation, dass zum Beispiel jemand nach Griechenland zieht, nicht, weil er einen Arbeitsplatz gefunden hat, sondern Einkünfte aus einer ausländischen Firma hat beziehungsweise selbstständig ist. So viele Mandanten, die verkaufen E-Books oder Dropshipper oder Influencer beispielsweise, die jetzt Geld verdienen, weil sie auf Instagram zum Beispiel Werbeeinnahmen haben. Das heißt, die kommen jetzt nach Griechenland, wohnen hier arbeiten über das Internet für eine ausländische Firma, möglicherweise sogar außerhalb der EU, bekommen jetzt Einnahmen hierher und da ist die Frage: Müssen die jetzt hier eine Firma gründen oder wie müssen die das machen? Müssen die etwas in die Rentenkasse einzahlen oder wie wie läuft es dann? Das ist eine Frage, die sehr häufig gestellt wird.

Leptokaridou Wir haben das auch besprochen. Es ist sehr entscheidend, wie Sie das tun. Wenn die einfach in Griechenland 2-3 Monate leben und in Griechenland keine Beschäftigung annehmen, dann werden die weiterhin Steuern zahlen, wo sie den Wohnsitz haben. Wenn sie nach Griechenland ziehen wollen und ihren Wohnsitz verlegen, dann zahlen die für das globale Einkommen in Griechenland auch Steuern.

Daniel Das heißt, sie geben das als Einkommen an und werden besteuert. Also zum Beispiel, wenn Sie angestellt werden bei einer Firma, zieht die Firma Ihnen die Sozialabgaben ab und die müssen die dann irgendwo abführen. Jemand, der seine Einkünfte aus dem Ausland bezieht vom ausländischen Arbeitgeber, und zum Beispiel 100.000 Euro verdient, und z.B. 7 oder 8 Monate in Griechenland wohnt. Das heißt, man ist definitiv hier steuerpflichtig, gibt dann irgendwann seine Steuererklärung ab und sagt das ist mein Auslandseinkommen als Selbstständiger. Muss derjenige sich dann trotzdem noch als Selbstständiger registrieren und zusätzlich in die Rentenkasse einzahlen.

Leptokaridou Er muss auch zum Finanzamt gehen und eine griechische Steuernummer beantragen, dann macht er die ganze Anmeldungen, was er macht. Wenn er selbstständig ist und diese Tätigkeit übers Internet macht und z.B. 100.000 Euro netto verdient, wird er auch entsprechend besteuert mit 44% und muss ganz normal die Steuern in Griechenland abgeben.

Sebastian Und dann haben Sie gesagt muss er noch Sozialabgaben bezahlen, und bei Selbstständigen wird ein Pauschalbetrag (nicht prozentual) so ca. 12% bezahlen. Dann könnte er natürlich diese 50%-Regelung in Anspruch nehmen.

Leptokaridou Ja, genau. Wenn man jetzt überlegt nach Griechenland zu ziehen und ein bisschen länger zu bleiben, wäre es deswegen gut, wenn man sich ein paar Gedanken macht, ob er sich dann in Griechenland doch für 2 Jahre aufhalten möchte, um diese 50% Regelung dann anzunehmen Die 2 Jahre sind auch nicht so ein großer Zeitraum und die steuerlichen Vorteile sind relativ hoch mit 50% weniger Steuern. Das ist etwas, wovon viele viele Leute träumen.

Sebastian Ist ja auch als Rückkehrer-Regelung gedacht, ähnlich wie in Italien. Es geht ja auch darum, Griechen, die jetzt im Ausland gelebt haben, anzulocken, schön gegen den Brain Drain. Die Leute wieder zurückzuholen ins Land.

Sebastian Ja, genau. Weil wegen der Krise sehr viele Leute ausgewandert sind. Die Zahl bleibt immer noch sehr froh und der Staat wollte diese Leute wieder zurückholen.

00:40:23 - Firmengründung in Griechenland

Daniel Wie sieht die Situation aus, wenn ich in Griechenland eine Firma gründen will? Sie wissen ungefähr wie es in Deutschland läuft, wenn man das vergleicht, wie läuft es in Griechenland, besser, schneller oder gleich?

Leptokaridou Es läuft in Griechenland ein bisschen schneller. In den letzten Jahren wurde die Unternehmsform I.K.E. vom Gesetzgebe angeboten. Es ist eine sehr beliebte Unternehmensform auch für Ausländer. Eine IKE kann man sehr schnell gründen und mit 1 Euro Kapital, das ist sehr niedrig. Ich würde sagen, das läuft schneller als Deutschland. Natürlich gibt es auch alle anderen Unternehmensformen, die man aus Deutschland kennt und der Steuersatz bleibt gleich 22%, egal was für eine Unternehmensform und egal was für ein Gewinn.

Sebastian Ich hatte mal einen Mandanten, es ist ein bisschen eine kuriose Anekdote, der hat in Griechenland Cannabis Farmen gekauft. Es ist nämlich offensichtlich in Griechenland erlaubt, mit der entsprechenden Lizenz Cannabis anzubauen?

Leptokaridou Ja, mit einer entsprechenden Lizenz ist das erlaubt.

Sebastian Es war dann in eine britische Holdinggesellschaft eingegliedert und so und das war alles dann von UK Seite aus kompliziert mit den lokalen britischen Rechten, aber in Griechenland ist es offensichtlich ist möglich für medizinische Zwecke.

Daniel Das haben wir momentan auch überall im Munde Cannabidiol, diese medizinische Form des Cannabis. Interessant. Es gibt ja verschiedene Arten von Firmen, die man gründen kann; Einzelfirma, GmBH - Können Sie vielleicht kurz mal vorstellen, das Portfolio der Firmen und was Ihre Empfehlung in der Regel ist als eine ideale Firma?

Leptokaridou Ich empfehle erst mal mit einer IKE anzufangen, gerade wenn man ein Unternehmen in Griechenland aufbauen möchte und neu im Land ist, weil die Kosten niedrig sind und man kann mithilfe von einem Steuerberater oder Rechtsanwälten diese gründen. Auch da bleiben die Kosten niedrig. Dann kann man sehen, wie das läuft mit dem Geschäft und natürlich hat man die Möglichkeit einer Umwandlung in eine andere Firma oder eine andere Firma anzuschließen. Ich würde auch meinen, dass es keinen Grund für große Risiken im Moment gibt.

Sebastian Wie hoch ist die Körperschaftsteuer in Griechenland?

Leptokaridou 23%.

00:44:37 - In Griechenland ohne Griechisch zu sprechen: Ist es möglich?

Sebastian Im Vergleich konkurrenzfähiger als in anderen Ländern. Wie muss ich mir das vorstellen in Griechenland, wenn ich zu den Behörden gehe, z.B. zu einem Anwalt, komme ich dort üblicherweise mit Englisch zurecht, oder ist es in Griechenland schwierig ohne Griechisch? Man hat ja schon mal ein anderes Alphabet. Sind die Leute hilfsbereit mir gegenüber, wenn ich jetzt kein Griechisch spreche?

Leptokaridou Ja, die Leute sind sehr hilfsbereit. 90% der jungen Leute sprechen alle gutes Englisch, also mit Englisch kann man sehr gut nach Griechenland kommen. Es gibt ältere Leute, die kein Englisch sprechen oder Deutsch, sie sind aber sehr hilfsbereit. Aus unseren Erfahrungen mit Freunden, Mandanten oder Bekannten, die ohne Griechisch nach Griechenland sind, haben überhaupt kein Problem mit Englisch. Nachher wollen die meisten natürlich ein bisschen Griechisch lernen, aber für den Anfang gibt es selbst für Mandanten, die kein Englisch sprechen, deutsche Kanzleien und Steuerberater, aber auch Leute die italienisch oder französisch sprechen und alles mögliche, weil die Griechen eine so einzigartige Sprache haben. Wir sprechen viele Fremdsprachen, also die meisten sprechen Englisch und ein sehr hoher Anteil davon spricht auch eine zweite Fremdsprache.

00:46:27 - Ein Bankkonto in Griechenland eröffnen, Banken und Finanzbehörden

Sebastian Mal angenommen, ich lebe in Griechenland, gründe eine IKE und eröffne dann ein Konto. Ist es einfach oder schwierig? Wie muss ich das verstehen mit den Banken?

Leptokaridou Auch in Banken sprechen die Leute Englisch. Natürlich, wäre es gut, um Klarheit zu haben, wenn man vorher mit einem Anwalt oder Steuerberater spricht, um sich für eine Firma zu entscheiden, aber dann kann man auch einfach zur Bank gehen.

Sebastian Ein Bankkonto zu eröffnen ist ja in vielen Ländern sehr schwierig, selbst in großen Ländern wie in UK. Es ist natürlich klar, dass es wegen Money Laundering heutzutage kompliziert ist, und dass man immer Unterlagen mitbringen muss. Aber wenn ich eine Firma habe und da wohne, ist es dann schaffbar ein Konto zu eröffnen?

Leptokaridou Ja, es ist natürlich schaffbar. Auf jeden Fall müssen ein paar Unterlagen vorgelegt werden. Money Laundering hat alles sehr schwierig gemacht, aber ansonsten ist es relativ einfach. Es ist nicht so schwierig wie in UK, davon habe ich auch gehört.

Sebastian Ja, es ist der Wahnsinn. Malta ist natürlich dann noch hundertmal schwieriger, da dauert es dann ein halbes Jahr bis ein Konto offen ist. Das wird alles geprüft. Wie ist so die Mentalität der Finanzbehörden? Es gibt Finanzämter, die doch eher kompliziert sind und nicht sehr hilfsbereit, gerade wenn jemand ein neues Unternehmen gründet. Andere sind doch sehr pragmatisch und helfen. Wie ist es in Griechenland? Kann man mit denen reden oder besser man lässt den Steuerberater reden?

Leptokaridou Die Tatsache, dass viele Unternehmen wie die IKE, übers Internet gegründet werden können, hat unser Leben einfacher gemacht. Trotzdem ist es am Anfang besser mit einem Steuerberater zu reden, weil es gibt in Griechenland Finanzbehörden, die sogar strenger sind als deutsche Finanzämter. Einen Steuerberater zu haben, der einem da gerade am Anfang bei allen Formalitäten unterstützt und das Ganze wirklich so aufbaut, dass es dann später zu keinen Schwierigkeiten kommt.

00:50:17 - Gehälter in Griechenland - Mindestlohn und Durchschnittsgehalt

Sebastian Wenn man jetzt ein Unternehmen gegründet hat und ein Team aufbauen von ein paar Mitarbeitern aufbauen will: Vorhin haben Sie ja gesagt, dass die Lebenshaltungskosten in Griechenland doch deutlich niedriger sind. Also dann gehe ich davon aus, dass auch die Gehälter generell niedriger sind als in anderen Länder, wie zum Beispiel Deutschland?

Leptokaridou Ja, die Gehälter sind niedriger. Also Mindestgehalt sind 660€. Die meisten verdienen bis zu 1.000-1.200 Euro im Monat. Natürlich gibt es auch Berufe und Unternehmen, die mehr zahlen, aber im Durchschnitt sind die Gehälter viel niedriger als in anderen Ländern.

00:51:06 - Arbeitssituation und Personalmangel in Griechenland

Sebastian Daniel hat mir vor kurzem erzählt, dass seit es weniger Flüchtlinge in Griechenland gibt, es einen Mangel an Bauarbeitern und sowas gibt. Wie ist generell die Personalsituation in Griechenland?

Leptokaridou Leider gibt es diesen Personalmangel im Moment in Griechenland. Das ist auch eine Initiative für Leute, die keine Arbeit haben. Tourismus ist auch ein Sektor, der dieses Jahr wirklich Mangel aufweist und ich würde sagen da gibt es schnell Möglichkeiten und Chancen für Leute, die für ein paar Monate nach Griechenland auswandern möchten und da Einkommen erzielen möchten.

Daniel Auf zur Olivenernte!

Sebastian Es klingt sehr romantisch will man fast sagen, aber der Daniel, ist da an der Quelle. Das ist doch sicherlich harte Arbeit.

Daniel Also ich kann nur sagen, wir suchen auch hier auf der Insel Leute, die im Oktober und November zur Olivenernte kommen. Es gibt Gegenden, wo es Besitzer von Olivenfeldern gibt, die sagen: Wer will das haben? Mir ist das zu viel dieses Jahr, wenn irgendjemand das machen will, ich nehme nachher ein paar Liter Öl, gebt mir 2 Schafe und ihr könnt meine Oliven pflücken. Nach dem Motto. Es ist wirklich ein Mangel an Arbeitern, selbst wenn man jetzt mittlerweile schon bereit ist, relativ hohe Löhne zu bezahlen.

00:53:25 - Immobilien in Griechenland kaufen

Sebastian Ich wollte da nochmal nach den Immobilien fragen: Wenn man nach Griechenland zieht, ist es ja oftmals auch der Wunsch, dort eine Immobilie zu kaufen. Im Ausland ist man dann so ein bisschen vorsichtig, vor allem, wenn man die Sprache nicht versteht. Ich weiß nicht, ob es in Griechenland passiert, aber man hört oft Dinge, dass man da irgendwas kauft und dann ist der Grundbucheintrag gefaket und man hat das Geld überweisen und dann ist es gar nicht möglich. Griechenland ist immerhin in der EU, aber wie wie sicher oder wie einfach ist dieses Verfahren eine Immobilie zu kaufen?

Leptokaridou Das Verfahren ist sehr sicher. Aber man braucht da Unterstützung vom Anwalt. Das kann man nicht alleine machen. Das ist selbst für die Griechen sehr anspruchsvoll. Die Behördengänge sind sehr kompliziert und wenn man da die Sprache nicht kennt, das ist fast unmöglich. Alleine da von Amt zum Amt zu gehen und die Steuernummer zu beantragen und Papier von Baubehörden zu beantragen, das ist sehr schwierig und ich würde das nicht machen. Außerdem ist das Verfahren ganz anders als in Deutschland In Deutschland geht man einfach zum Notar und sagt man würde gerne diese Immobilie kaufen und der Notar macht praktisch alles. In Griechenland ist nicht so, ein Anwalt recherchiert die ganze Eintragung bezüglich der Immobilie. Er ist derjenige, der die Unterlagen beantragt und so weiter. Und er ist eigentlich die Anlaufstelle für alle Beteiligten, wie Ingenieur, Finanzen und dem Notar. Deswegen würde ich sagen, dass der Kauf sehr sicher ist, aber man muss da vorsichtig sein in dem Sinne, dass man sich wirklich von einem Anwalt vertreten lässt und das alles über ihn laufen lässt und nicht alleine macht.

Sebastian Für einen Ausländer, der in Griechenland eine Immobilie kauft und auch eine entsprechende Anzahlung hat die relativ großzügig ist. Wie einfach ist es, dort bei einer griechischen Bank eine Finanzierung zu bekommen?

Leptokaridou Das sieht gut aus, besonders wenn man eine gute Anzahl Summe hat. Wobei die meisten unserer Mandanten schon die Finanzmittel parat haben, oder das über deutsche Banken finanzieren lassen, das geht auch. Einen Finanzierung in Griechenland ohne Wohnsitz ist ein bisschen anspruchsvoller, als wenn man dort lebt und ein Beschäftigungsverhältnis oder ein Unternehmen hier hat. Aber es hängt wirklich davon ab, was für Immobilie es ist, was für einen Wert die Immobilie hat und was für eine Summe von der Bank gedeckt werden muss.

Sebastian Aber Sie sagen, dass es Gang und Gäbe ist, die Immobilie selbst zu finanzieren, wenn man Ausländer ist, und durch die Bank zu Hause finanzieren zu lassen. Wir haben viele Mandanten, die sich die Immobilie von der Bank zu Hause finanzieren lassen. Wer mit seiner Bank ein gutes Standing hat zu Hause, der hat da kein Problem, die Finanzierung zu bekommen, weil die ja auch die Beziehungen halten wollen. Ich denke, man sollte sich auf jeden Fall die Sache zuerst zu Hause anschauen. Wenn ich jetzt die Immobilie kaufe, was wird dann fällig? Gibt es da auch sowas wie eine Grunderwerbsteuer?

Leptokaridou Ja, Grunderwerbsteuer gibt es auch und Notarkosten, dann bezahlt man jährlich eine Grundsteuer, also fast die gleichen Kosten wie in Deutschland. Es gibt auch ein paar Sachen, die man extra machen muss, zum Beispiel die Legalisierung der Räume, die nicht legal gebaut wurden, das ist eine Sache, die in Griechenland in der Vergangenheit sehr oft passiert ist. Seit ungefähr 10 Jahren gibt es die Legalisierung, um mit entsprechenden Zahlungen nachträglich Räume, Bäume und Häuser, die illegal stehen legalisieren zu lassen. Das ist eine Pflicht des Käufers und deswegen sollte der Käufer sehr darauf achten, dass er das nachweist. Das ist auch eine Aufgabe des Anwalts alle Nachweise genau zu prüfen und zu sagen, wie der Stand ist, ob alles gut gemacht worden ist oder ob noch was berichtigt werden soll.

Sebastian Das ist ein wichtiger Punkt, dass ich selbst als Käufer über einen Anwalt sicherstellen muss, dass die Immobilie auch tatsächlich legal gebaut wurde, weil ansonsten bin ich da möglicherweise derjenige, der in der Haftung ist, hinterher.

Leptokaridou Ja, sonst kommt kein Kaufvertrag zustande, weil das eine Verpflichtung per Gesetz ist. Das heißt, wenn der Notar das nicht sieht, kann er keinen Vertrag glauben. Es ist auf jeden Fall ein Muss. Wenn man eine kleine Wohnung hat und wenn ein paar Qadratmeter zu viel gebaut wurden, dann ist die Strafe nicht so hoch, aber wenn wir hier über eine große Immobilie sprechen, dann sind die Summen hoch. Da muss man wirklich darauf achten, dass alles legal Gesetz gemäß gemacht wird.

01:00:40 - Welche interessante Investitionen, außer Immobilien, gibt es in Griechenland?

Daniel Sie hatten gesagt, dass es ein richtiger Trend ist, dass jetzt Leute aus Deutschland kommen und in Griechenland investieren. Jetzt haben wir die ganze Zeit über Immobilien gesprochen. Gibt es denn noch andere interessante Investitionen als Immobilien in Griechenland?

Leptokaridou Ein Sektor, der ganz interessant ist, auch für Leute, die aus Deutschland und generell aus dem Ausland kommen, ist Tourismus in Griechenland. Es ist eine Hauptquelle für Griechenland. Viele davon wollen im Tourismus tätig werden, das heißt Hotels kaufen. Wir haben auch Mandanten, wie deutsche oder Unternehmer aus anderen EU-Ländern, mittlerweile auch aus den Staaten, die Hotels in Griechenland kaufen oder große Grundstücke kaufen und Hotels dazu bauen. Man darf jedoch keine super großen Anlagen bauen, da muss man sehr vorsichtig sein, weil die Baubehörden sehr streng sind. Wir haben viele Mandanten, die gerne in diesen Sektor investieren, das ist ein Trend, den wir in der letzten 2-3 Jahren bemerkt haben.

01:03:00 - Schulpflicht und Schulen für Auswanderer in Griechenland

Daniel Mandanten, die mit schulpflichtigen Kindern nach Griechenland kommen. Da gibt es jetzt einige, die ihr Kind gerne zu Hause unterrichten oder vielleicht online auf einem Gymnasium im Internet auf Deutsch unterrichten lassen. Ist das überhaupt möglich oder gibt es eine Schulpflicht für Auswanderer? Welche Schulen gibt es in Griechenland? Gibt es internationale Schulen, gibt es deutsche Schulen?

Leptokaridou Schulpflicht gibt es für alle, die sich in Griechenland anmelden, die müssen ihre Kinder in die Schule schicken. Es gibt die staatliche Schule zu der jeder Zugang hat. Das ist Gegend orientiert, das heißt da, wo wir leben, gibt es eine Postleitzahl und da gibt es die zuständige Schule. Dann gibt es natürlich Privatschulen, Privathochschulen, Privatgymnasien. Aber die staatliche Ausbildung in Griechenland ist kostenlos, egal ob man Grieche oder Ausländer ist, keiner zahlt. Natürlich die privaten Schulen sind mit Gebühren verbunden, je nachdem was für eine Schule, was da angeboten wird. Ob das in einer größeren Stadt ist oder nicht und so weiter. Es gibt auch internationale Hochschulen und Schulen. Es gibt auch amerikanische, englische und deutsche Schulen. Eine deutsche Schule gibt es in Thessaloniki und eine in Athen, die sind sehr gut, soweit ich weiß und stark besucht. Mittlerweile gibt es auch eine amerikanische Universität in Griechenland, die aber wieder mit Gebühren verbunden ist. Jeder kann selbst entscheiden, ob sie in eine internationale oder staatliche Schule gehen möchten.

01:05:35 - Medizinische Versorgung in Griechenland

Daniel Und wie sieht es mit der medizinischen Versorgung aus? Sollte man für eine größeren Sache lieber nach Deutschland in ein Krankenhaus gehen oder gibt es gute medizinische Behandlungsmöglichkeiten auch in Griechenland?

Leptokaridou Es gibt ein sehr gutes Niveau und wirklich gute Ärzte. Das staatliche Gesundheitssystem ist leider ein bisschen belastet. Wenn irgendwas passiert wird einem der Zugang nicht verneint, das heißt, wenn es ein Notfall ist. Aber wenn wenn es kein Notfall ist, ist es mit Wartezeiten verbunden, die können sich ein bisschen nach hinten ziehen. Da würde ich raten, auch eine private Krankenversicherung abzuschließen, wenn man in Griechenland ist. Die Kosten dafür sind niedriger als in den meisten anderen europäischen Ländern. Im Vergleich zu Deutschland viel niedriger und man hat gute Leistungen und eine gute Versorgung. Das ist etwas, das sich jeder gut überlegen muss.

Daniel Ich muss dazu sagen, ich hatte einen Motorradunfall in Griechenland. Meine Schulter war gebrochen. Nicht ganz unkompliziert durchgebrochen, der Knochen war verdreht. Und da meinten sie, dass ich nächste Woche wieder mal vorbeikommen soll um das im Röntgen nochmal anzugucken, ob wir es dann operieren oder nicht operieren. Gehen Sie mal nach Hause, holen Sie sich in der Apotheke mal Schmerzmittel. Wir haben leider gerade keine da. Und wir haben gar kein Dreiecks-Tuch da. Das ist alle. Wir haben unser letztes Dreiecks-Tuch weggeben, aber wir geben Ihnen mal eine normale Binde. Vielleicht kann ihre Frau ihnen eine Schlinge binden. Also das war schon ein Erlebnis. Und dann habe ich mir selber irgendwie eine Binde gebunden und bin dann mit dem wackelnden Arm nach Hause gelaufen.

Leptokaridou Wo war das, auf einer Insel?

Daniel Es war auf einer Insel, ja. Aber man muss sagen, nett war sie schon.

Leptokaridou Das ist das Problem, das hat die Krise in Griechenland verursacht. Besonders auf den Inseln oder in kleineren Städten, die sind wirklich überfordert und haben wirklich sehr wenig an Mitteln, die Ärzte bleiben immerhin nett und hilfsbereit und sehr ausgebildet, aber die können manchmal nicht so viel tun. Also das ist auf jeden Fall eine große Herausforderung für Griechenland, das Gesundheitssystem besonders auf den Inseln, die im Sommer so stark besucht sind. Also die sind super stark besucht und die Ärzte und die Infrastruktur ist nicht so gut.

Daniel Also ich muss auch noch was Gutes dazu sagen. Das war die eine weniger gute Sache, dafür konnte ich den Apotheker überreden mir eine Spritze und Schmerzmittel zu geben, was ich mir selber spritzen konnte, obwohl ich kein Rezept hatte. Das hätte ich zum Beispiel in Deutschland wiederum nicht hingekriegt.

Leptokaridou Ja, das ist die Mentalität der Griechen.

01:09:52 - Persönliche Tipps für Deutschsprachige, die nach Griechenland auswandern wollen

Daniel Generell, haben Sie vielleicht noch einen Tipp für Deutsche oder deutschsprachige, wir haben ja auch Freunde in Österreich und der Schweiz, die nach Griechenland auswandern wollen? Was ist Ihr persönlicher Tipp?

Leptokaridou Ein bisschen Geduld im ersten Monat zu haben mit Behörden und so weiter. Das ist nicht so einfach. Viel Erfolg für alle, für die es immer der Traum des Lebens war, irgendwann nach Griechenland zu ziehen. Ich glaube auch ein paar gute Ansprechpartner für den Anfang, die sich sehr gut in Griechenland auskennen. Griechenland kann sehr viel geben; die Kombination Sonne Meer und Klima. Das ist wirklich umwerfend, und ich würde sagen ein paar gute Leute zu haben, da einen unterstützen, das wäre gut.

Daniel Sie wohnen ja schon einige Jahre in Deutschland. Über Ouzo will ich mich nicht streiten, ich bin davon überzeugt, dass es ein hervorragendes Produkt aus dem Land ist. Aber wenn Sie jetzt in Deutschland ins Restaurant gehen, bestellen Sie griechischen Wein oder doch anderen Wein?

Leptokaridou Ich bestelle griechischen Wein, aber ich mag auch französische und italienische Weine. Ich lebe in Deutschland mittlerweile seit einigen Jahren, aber ich bin aus beruflichen Gründen einmal im Monat in Griechenland. Deswegen habe ich ein Leben in Deutschland und ein Leben in Griechenland, und das mag ich sehr. Obwohl mein Wohnsitz im Moment gerade in Deutschland ist, schätze ich Griechenland sehr, und wenn ich die Chance habe griechischen Wein zu trinken, trinke ich den sehr gerne.

Daniel Da müssen Sie mir nachher nochmal eine gute Sorte empfehlen, weil ich bin noch auf der Suche. Noch eine andere Frage: Wenn Sie jetzt in die Situation kommen, dass Sie auswandern müssten und von der Liste wird als mögliches Land Deutschland und Griechenland gestrichen. In welches Land würden Sie denn auswandern, wenn es nicht nach Griechenland oder Deutschland geht? Was wäre denn ihr Favorit?

Leptokaridou Ich glaube nach Spanien oder Italien.

Daniel Steuerlich nicht ganz unbedingt, aber was das Leben betrifft, könnten wir uns da treffen, weil das ist durchaus auch einer meiner Favoriten vom Lebensfeeling her.

Leptokaridou Genau vom Lebensfeeling fühle ich mich in beiden Ländern wie zu Hause. Beruflich habe ich auch mit Italien und Spanien zu tun. Und jedes Mal, wenn ich da bin, fühle ich mich fast wie in Griechenland.

Daniel Ja, ist halt nur ein anderes Alphabet.

Leptokaridou Genau, ein anderes Alphabet, Italienisch und Spanisch sind viel einfacher als Griechisch. Aber was schön ist und das beruhigt auch ist, dass man sehr viel Griechenland in beiden Länder findet. In der Kultur, im Alphabet und auch Worten. Man findet viele griechische Wörter.

Daniel Sehr schön, hat uns viel Spaß gemacht das Gespräch mit Ihnen.

Leptokaridou Mir auch, sehr schön.

Daniel Und wir würden dann unsere Zuschauer bitten, sich mit Fragen und Kommentaren entweder direkt im Kanal zu melden oder wie erreicht man Sie am besten? Wie könnten jetzt interessierte Zuschauer und Zuhörer auf Sie zukommen?

01:14:34 - Kontaktdaten Eleftheria Leptokaridou

Leptokaridou Per E-Mail oder Telefon, wie Sie möchten. Unsere Kanzleien sind in den Orten Berlin und Thessaloniki auf jeden Fall offen und wir freuen uns auf alle Fragen, Anregungen, Informationen, Anfragen, alles, was dann Mandanten Zuschauer dann auch hilfreich finden, wir beantworten alles.

Daniel Vielen Dank!

Leptokaridou Vielen Dank für die Einladung!

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